2 канал

программа "Олям а-бокер"

7:11:00

Аври Гилад: Унас в гостях д-р Йоси Бейлин, и мы поговорим о  трехсторонней встрече на высшем уровне между Обамой, Нетанияху и Абу Мазеном  и о перспективах завтрашнего заседания Генеральной ассамблеи ООН и выступления Ахмединеджада. Была ли трехсторонняя встреча только еще одной возможностью сфотографироваться или чем-то более значительным?

Д-р Йоси Бейлин: До сих пор не очень понятно. Встреча была весьма проблематичной, начнем с того, что оба президента сидели спиной к Обаме во время его выступления. Но это не главное. Важен результат и понимание того, есть ли у нас вообще какой-либо шанс на продолжение переговоров о постоянном урегулировании. Обама явно злился, но меня это радует, так как это злился президент самой могущественной державы. Он заявил, что хочет видеть делегации сторон уже на следующей неделе в Вашингтоне  для односторонних встреч. В октябре он планирует получить доклад своего госсекретаря (Хилари Клинтон) о начале переговоров о постоянном урегулировании. Хотелось бы это увидеть. Если все это произойдет, то тот факт, что Нетанияху и Абу Мазен сидели спиной не имеет значения, если же нет, то это станет очередным крупным провалом Обамы.

Аври Гилад: Я предполагаю, что на встречах такого уровня всегда поисходят какие-то события за кулисами, о которых мы не не знаем.

Но если эта встреча не принесла никаких реальных результатов, и на ней не были приняты жизненно важные решения, то кто выигрывает и от чего?

 Д-р Йоси Бейлин: Об этом говорить пока рано. Но сам факт того, что встречаются лидеры  трех сторон является  событием, как в свое время Клинтон приласил обе стороны, и Нетанияху на этой встрече заявил, что видит в Арафате друга. В сегодняшней ситуации после избрания Нетанияху тоже надо было что-то предпринять, чтобы сломать лед отчуждения или хотя бы заставить его таять.   

Аври Гилад: Я не заметил никакого оттаивания льда. Все это больше походило на игру маленьких детей из серии "ты извинись", а "ты скажи, что простил". И что же дальше?

Д-р Йоси Бейлин: Это дает шанс. Я не говорю, что это обязательно  случится и приведет к большой любви, но безусловно – это важный момент: через столько месяцев после избрания Нетанияху и Обамы встреча все-таки состоялась. Следующая встреча уже не будет такой сенсацией, они должны встречаться. Вы помните историю отношений Ольмерта с Абу Мазеном, до тех пор,  пока они не встретились, Ольмерт вообще не придавал Абу Мазену никакого значения, и у него были совсем другие представления о палестинских требованиях. После первой встречи я помню, Ольмерт мне сказал, что они были очень откровенны и разговаривали три часа, за которые он впервые понял их позиции.     

Аври Гилад: Биби тоже советуется с вами?

Д-р Йоси Бейлин: Нет, нет. Но поверьте мне, если Биби станет вестником мира, я буду только рад и поздравлю его с этим. Его мнение отличается то моего, но в конце концов, он приходит к таким же выводам. Не скажу ничего гениального, если повторю, что условием сохранения  здесь еврейского государства является подписание мирного договора на постянной основе.

Эта встреча в верхах предназначалась для восстановления контакта между сторонами, ничего другого не произошло, но это кажется получилось. Сейчас вопрос заключается в том, что же произойдет дальше. Она может оказаться полным провалом, если в ближайшие недели ничего не произойдет, и стать успехом, если стороны приступят к переговорам.

В интервью принял участие Север Плоцкер, который высказал свое мнение по поводу выступления президента Ирана Ахмединеджада на сессии Генеральной ассамблеи ООН и по вопросу экономических санкций против Ирана, в частности, в области ограничения поставок топлива.